Diagrama de Nolan (Test político)

pues está bien, mascarillas obligadas

Oscorio_21 escribió:Se puede ser de centro sin ser unos días de izquierdas y otros de derechas.

Absolutamente todos son iguales, ciudadanos no es una excepción. Hacen lo que mas les conviene, es una pena y yo siempre he sido un ingenuo.

@Oscorio_21
Justo ahora acabo de ver el vídeo que colgaste.
Miedo me da rebuscar más sobre el tema que expone la italiana. Ya me temía que el Coronavirus fuera sólo una excusa para apretar aún más las cadenas del ciudadano impuestas por el gobierno y motivadas, seguramente, por gente con mucho dinero de la cuál no conocemos ni su existencia. No soy dado a las conspiraciones, pero son demasiadas casualidades ya

Conocemos a Soros, pero habrá muchos más y más poderosos.

Que pena que el gobierno español lo haya hecho tan mal. Pablo Iglesias me ha decepcionado mucho, cuando yo era mas joven me caía muy bien.

Cuando llegó Podemos se rompió el bipartidismo

Una parte de los votantes de Podemos de entonces, aunque suene raro, ahoran votan a VOX.

Podemos recogió los votos del descontento, de los indignados. Del no a las cosas de siempre. Fue el punto más bajo de PP y PSOE.

Ahora estos se han recuperado. La figura de Rajoy se fue. El PSOE se renovó. Y resurgió VOX, junto a Podemos forman parte de discursos más radicales que el de los partidos más tradicionales. Ahora es más real, con más partidos que cuando eran 3

Igual son los mas radicales de los partidos mainstream pero ninguno de los dos es radical (Son partidos socialdemocratas de lo mas normales)

Bueno...

Reina y Gasol también han opinado sobre la gestión política del coronavirus

https://cadenaser.com/ser/2020/05/23/deportes/1590262170_280754.amp.html#click=https://t.co/wl6NuI6Dj0

Mi opinión es simple: se ha actuado tarde, pero en general se ha actuado bien, sobretodo teniendo en cuenta que en España los políticos no suelen ser especialmente brillantes.

En comparación con el bloque alternativo (sobretodo PP y Vox) creo que sus propuestas eran poco eficaces y contraproducentes. La idea de cerrar las fronteras puede estar bien si el virus da la cara en cuanto lo pillas, pero con un virus que se disemina en buena parte de forma asintomática (algunas personas incluso casi no enferman) esa propuesta es ineficaz, de hecho cuando proponían cerrar las fronteras el virus ya estaba dentro de España. El confinamiento económicamente no es positivo a corto plazo, pero a la larga es mejor porque es lo que más detiene al virus, creo que lo que decían de permitir que las tiendas abran... ¡mal asunto! Lo que proponían de que abrieran las mercerías era una estupidez, porque son productos que por esperar un poco a comprarlos no pasa nada. Luego están las críticas a "las paguitas", que podría entender si no fuera porque el líder del partido que más las critica ha estado toda su vida viviendo de ellas (y menudos dinerales que se embolsaba). Puedo entender que se apueste más por subvencionar el trabajo que por dar dinero sin más, es una opción con la que se puede estar de acuerdo o no.

Por último lo de controlar los bulos, creo si están dirigidos contra personas o colectivos, me parece muy bien que se persigan y castiguen. Es decir, si pones un vídeo de atraco de Malasia diciendo que son menas en España, me parece muy bien que se castigue a quién cree ese vídeo y a quién lo comparta, porque es un contenido creado específicamente para generar odio hacia los menores inmigrantes no acompañados. La libertad de una persona termina donde empieza la libertad de los demás y crear odio hacia otras personas no es libertad de expresión.

Sí, está bien razonado.

Tienes bastante razón en varias cosas @DeseoserAlto.

DeseoSerAlto escribió:Mi opinión es simple: se ha actuado tarde, pero en general se ha actuado bien, sobretodo teniendo en cuenta que en España los políticos no suelen ser especialmente brillantes.

En comparación con el bloque alternativo (sobretodo PP y Vox) creo que sus propuestas eran poco eficaces y contraproducentes. La idea de cerrar las fronteras puede estar bien si el virus da la cara en cuanto lo pillas, pero con un virus que se disemina en buena parte de forma asintomática (algunas personas incluso casi no enferman) esa propuesta es ineficaz, de hecho cuando proponían cerrar las fronteras el virus ya estaba dentro de España. El confinamiento económicamente no es positivo a corto plazo, pero a la larga es mejor porque es lo que más detiene al virus, creo que lo que decían de permitir que las tiendas abran... ¡mal asunto! Lo que proponían de que abrieran las mercerías era una estupidez, porque son productos que por esperar un poco a comprarlos no pasa nada. Luego están las críticas a "las paguitas", que podría entender si no fuera porque el líder del partido que más las critica ha estado toda su vida viviendo de ellas (y menudos dinerales que se embolsaba). Puedo entender que se apueste más por subvencionar el trabajo que por dar dinero sin más, es una opción con la que se puede estar de acuerdo o no.

Por último lo de controlar los bulos, creo si están dirigidos contra personas o colectivos, me parece muy bien que se persigan y castiguen. Es decir, si pones un vídeo de atraco de Malasia diciendo que son menas en España, me parece muy bien que se castigue a quién cree ese vídeo y a quién lo comparta, porque es un contenido creado específicamente para generar odio hacia los menores inmigrantes no acompañados. La libertad de una persona termina donde empieza la libertad de los demás y crear odio hacia otras personas no es libertad de expresión.

Yo creo que el gobierno deberia controlar sus bulos.
Animar a ir al 8M y que al dia siguiente cierren los colegios , decir que no hace falta llevar mascarillas y que luego digan que si. Esas cosas me cabrean bastante. Somos de los países con mas muertos percapita por algo tiene que ser.
La poca o nula auto critica también me cabrea mucho

Lo del 8M pudo haber influido, pero... ¿Y en otros países que se hizo igual?

Yo creo que lo que más ha pesado en España es que en Madrid hay mucha concentración de población, mucha persona que viaja a diario desde lejos (hay trenes Avant (o sea, cercanías de alta velocidad)) desde lugares a 200 km y tiene un efecto de distribución de enfermedades muy alto.

También las residencias, cuya gestión ha sido descuidada, si estuvieran preparadas se podría haber planteado un cierre total de estas (con empleados dentro) durante algunas semanas y eso hubiera vitado que entre el virus, pero... decirlo ahora es fácil.

DeseoSerAlto escribió:Lo del 8M pudo haber influido, pero... ¿Y en otros países que se hizo igual?

Yo creo que lo que más ha pesado en España es que en Madrid hay mucha concentración de población, mucha persona que viaja a diario desde lejos (hay trenes Avant (o sea, cercanías de alta velocidad)) desde lugares a 200 km y tiene un efecto de distribución de enfermedades muy alto.

También las residencias, cuya gestión ha sido descuidada, si estuvieran preparadas se podría haber planteado un cierre total de estas (con empleados dentro) durante algunas semanas y eso hubiera vitado que entre el virus, pero... decirlo ahora es fácil.

Pero no es tanto que el 8m influya o no (aunque a esas alturas ningun pais de europa alentaba a manifestarse el dia de la mujer). El problema es que al dia siguiente cerraron los colegios! Es decir que algo ya sabían, la celebraron por puro politiqueo.

España se va a la ruina y nos van a quitar libertades a porrilo. Cuidado admin no te expropien el foro.

Poco más que decir.

charco escribió:

DeseoSerAlto escribió:Lo del 8M pudo haber influido, pero... ¿Y en otros países que se hizo igual?

Yo creo que lo que más ha pesado en España es que en Madrid hay mucha concentración de población, mucha persona que viaja a diario desde lejos (hay trenes Avant (o sea, cercanías de alta velocidad)) desde lugares a 200 km y tiene un efecto de distribución de enfermedades muy alto.

También las residencias, cuya gestión ha sido descuidada, si estuvieran preparadas se podría haber planteado un cierre total de estas (con empleados dentro) durante algunas semanas y eso hubiera vitado que entre el virus, pero... decirlo ahora es fácil.

Pero no es tanto que el 8m influya o no (aunque a esas alturas ningun pais de europa alentaba a manifestarse el dia de la mujer). El problema es que al dia siguiente cerraron los colegios! Es decir que algo ya sabían, la celebraron por puro politiqueo.

Yo estoy de acuerdo en que era mejor "celebrarlo desde casa", pero cargar tanto las tintas contra el 8M, cuando hubo muchísimos eventos esos días, no me parece bien. O sea, las ferias de Ifema también contagian, el fútbol, las misas... hasta el congreso de Vox. ¿Renunció alguien a lo suyo? No, ya se decía que no se hicieran besapiés, y aún así algunas cofradías insistían y alguno se hizo...

¿Quién se quedó en casa ese fin de semana? Nadie. Si vienen con "es que el gobierno me dejó salir por el 8M y me contagié", pues no, si saliste es porque quisiste y no te preocupaba el virus. O sea, las culpas también a uno mismo.

Pero el 8M fue un acto impulsado por el propio gobierno incitando a manifestarse, al día siguiente hubo un gran número de contagiados de golpe, posiblemente ya conocidos pero no los publicaron hasta después de la manifestación para evitar el miedo y la duda para acudir, otros eventos realizados ese día que igualmente hicieron mal ya han pedido disculpas por lo ocurrido, pero sin embargo los que deberían dar ejemplo y proteger a la ciudadanía aún no sólo no han pedido disculpas sino que siguen justificándose.

DeseoSerAlto escribió:

charco escribió:

DeseoSerAlto escribió:Lo del 8M pudo haber influido, pero... ¿Y en otros países que se hizo igual?

Yo creo que lo que más ha pesado en España es que en Madrid hay mucha concentración de población, mucha persona que viaja a diario desde lejos (hay trenes Avant (o sea, cercanías de alta velocidad)) desde lugares a 200 km y tiene un efecto de distribución de enfermedades muy alto.

También las residencias, cuya gestión ha sido descuidada, si estuvieran preparadas se podría haber planteado un cierre total de estas (con empleados dentro) durante algunas semanas y eso hubiera vitado que entre el virus, pero... decirlo ahora es fácil.

Pero no es tanto que el 8m influya o no (aunque a esas alturas ningun pais de europa alentaba a manifestarse el dia de la mujer). El problema es que al dia siguiente cerraron los colegios! Es decir que algo ya sabían, la celebraron por puro politiqueo.

Yo estoy de acuerdo en que era mejor "celebrarlo desde casa", pero cargar tanto las tintas contra el 8M, cuando hubo muchísimos eventos esos días, no me parece bien. O sea, las ferias de Ifema también contagian, el fútbol, las misas... hasta el congreso de Vox. ¿Renunció alguien a lo suyo? No, ya se decía que no se hicieran besapiés, y aún así algunas cofradías insistían y alguno se hizo...

¿Quién se quedó en casa ese fin de semana? Nadie. Si vienen con "es que el gobierno me dejó salir por el 8M y me contagié", pues no, si saliste es porque quisiste y no te preocupaba el virus. O sea, las culpas también a uno mismo.

Pero si el gobierno te dice que no pasa nada (aun sabiendo que pasa) y anima a manifestarse es una irresponsabilidad sin duda. Y no es solo el 8m como bien dices, son todas las cosas que se celebraron hasta el 8m (no iban a cerrar los colegios mientras animaban a manifestarse). Se supone que el gobierno es el que tiene cientos de epidemiologos (que nosotros pagamos), si el gobierno me dice que esta todo bien lo normal es creerselo. Ya no es que no dijesen nada (lo cual esta sin duda mal teniendo los datos) sino que mintieron (lo cual esta mucho peor).

¿Qué decía Señor Rocoso? He estado viendo mensajes antiguos y me ha dado curiosidad.

Tanto el cierre de colegios como el gran incremento de contagios que hubo al día siguiente cuando se supone que salen a los 15 días fue una tomadura de pelo por parte del gobierno a todos los ciudadanos.

Oscorio_21 escribió:Tanto el cierre de colegios como el gran incremento de contagios que hubo al día siguiente cuando se supone que salen a los 15 días fue una tomadura de pelo por parte del gobierno a todos los ciudadanos.

Pero bueno, todos lo podemos hacer mal. Lo que me molesta es hacerlo mal por politiqueo y la poquisima autocrítica

Aún siguen excusándose en vez de pedir disculpas o al menos dar explicaciones.

¿Qué opináis de Donald Trump y el Qanon?

VOX hizo mal siguiendo con Vistalegre porque ellos mismos ya advertían de lo que podía pasar...pidieron perdón aunque me habría gustado verles pedir perdón más veces.

Pero me vais a comparar lo que hace un partido político con lo que hace el puto gobierno tío xdd... Que para algo tenían un comité de expertos formado desde un mes antes, joder.