keisuke escribió:Obvia a los mayores.Está más que confirmado que han perdido mucha estaatura. Pero, ojo, con mi 1,64 real de estadímetro, pocos hombres mayores son más bajos que yo.De hecho,yo que veo a los que me sacan 4 centímetros parecidos a mí, cuando me encuentro alguien mayor al que veo como yo, al mirar el cristal de un escaparate me doy cuenta de que él es más alto que yo jajajajajajaj.
Yo tengo la impresión de que supero a más de un 50 % de los hombres nacidos en los 40-50 por la calle aunque ya han encogido algo. Ojo, sólo mido 3 cm más que tu
¿Con 1,67 superas a más del 50 por ciento de los nacidos en 40-50?Yo no lo veo así.Lo bajaría al 25 por ciento.Y como te vayas a los nacidos de 1956 a 1959 todavía menos.
Algunos ya han encogido sus 3-4 cm
PD: acabo de mirar y la media de nacidos en 1945 estaba sobre 167
En los nacidos a partir de 1956 es cuando ya se notó un gran cambio. teniendo en cuenta que en los nacidos en 1945 hay bastantes bajos descarados de menos de 1,60, imagina que también los hay que superan el 1,75. Ejemplo:el cantante raphael con 1,70 siempre fue considerado bajo y es muy amigo de taconcitos.
_________________ ser alto es lo más maravilloso del mundo.
Es que volvemos a lo mismo, que considerar bajo o alto no siempre va unido a las medias. Alguien un poco más bajo que la media, de estatura media o incluso algo más alto que la media puede ser considerado bajo.
Pero si hablamos de medias, las de la mili son estas (nacidos en cada año):
keisuke escribió:Obvia a los mayores.Está más que confirmado que han perdido mucha estaatura. Pero, ojo, con mi 1,64 real de estadímetro, pocos hombres mayores son más bajos que yo.De hecho,yo que veo a los que me sacan 4 centímetros parecidos a mí, cuando me encuentro alguien mayor al que veo como yo, al mirar el cristal de un escaparate me doy cuenta de que él es más alto que yo jajajajajajaj.
Yo tengo la impresión de que supero a más de un 50 % de los hombres nacidos en los 40-50 por la calle aunque ya han encogido algo. Ojo, sólo mido 3 cm más que tu
¿Con 1,67 superas a más del 50 por ciento de los nacidos en 40-50?Yo no lo veo así.Lo bajaría al 25 por ciento.Y como te vayas a los nacidos de 1956 a 1959 todavía menos.
Tiene razón spaniard, hay una serie de señores mayores, que todavía no considero ancianos como tal que abundan entre el 1,60 y 1,70. La media de la época sería 1,71 o 1,70, pero. Habrán perdido de media unos 4 cm. Paseando por benidorm es donde te das cuenta de los señores mayores (no ancianos) nacidos entre el 40 y 55 miden actualmente de media, no más de 167, que es lo que mide spaniard
Enviado desde Topic'it
Pero ya no hablamos de señores de 50-60 años, hablamos de gente de 70 y muchos.Los que conozco de menos de 70, raro que vayan a benidorm.Suele ser gente muy muy mayor. Pero coincido en que hay un salto entre generaciones anteriores y la generación de quique setién manolo sarabia, lobito carrasco,etc.
_________________ ser alto es lo más maravilloso del mundo.
J182 escribió:Es que volvemos a lo mismo, que considerar bajo o alto no siempre va unido a las medias. Alguien un poco más bajo que la media, de estatura media o incluso algo más alto que la media puede ser considerado bajo.
Pero si hablamos de medias, las de la mili son estas (nacidos en cada año):
J182 escribió:Es que volvemos a lo mismo, que considerar bajo o alto no siempre va unido a las medias. Alguien un poco más bajo que la media, de estatura media o incluso algo más alto que la media puede ser considerado bajo.
Pero si hablamos de medias, las de la mili son estas (nacidos en cada año):
Pues eso, son bajos. La media de la época de franco de joven era menor a su estatura y era considerado muy bajo. Manolo de la calva nació en 1936 y siempre fue muy bajo en las películas de joven, y mide más que la media de su época. Una cosa hay que tener clara.En todos esos años había bastantes pintorescos bajísimosde poco más de metro y medio y algunos hasta menos.Esos son los que bajan las medias. Tengo un compañero que mide 1,71 y nació en 1959 y os aseguro que se le ve bajo. Una anécdota de una señora de sesenta y muchos, describió a otro compañero que tendrá 62 años como poco y mide 1,70, como bajito y poniendo la palma de la mano hacia abajo.Esa señora no era muy alta. Con esto te doy más la razón en que no tiene que ver percepciones con meras medias estadísticas.
_________________ ser alto es lo más maravilloso del mundo.
J182 escribió:Es que volvemos a lo mismo, que considerar bajo o alto no siempre va unido a las medias. Alguien un poco más bajo que la media, de estatura media o incluso algo más alto que la media puede ser considerado bajo.
Pero si hablamos de medias, las de la mili son estas (nacidos en cada año):
De los nacidos en esos años? Por ejemplo en 1960 es 171 para los nacidos en 1952?
Enviado desde Topic'it
Sí. 171 son los nacidos en 1960.
keisuke escribió:
J182 escribió:Es que volvemos a lo mismo, que considerar bajo o alto no siempre va unido a las medias. Alguien un poco más bajo que la media, de estatura media o incluso algo más alto que la media puede ser considerado bajo.
Pero si hablamos de medias, las de la mili son estas (nacidos en cada año):
Pues eso, son bajos. La media de la época de franco de joven era menor a su estatura y era considerado muy bajo. Manolo de la calva nació en 1936 y siempre fue muy bajo en las películas de joven, y mide más que la media de su época. Una cosa hay que tener clara.En todos esos años había bastantes pintorescos bajísimosde poco más de metro y medio y algunos hasta menos.Esos son los que bajan las medias. Tengo un compañero que mide 1,71 y nació en 1959 y os aseguro que se le ve bajo. Una anécdota de una señora de sesenta y muchos, describió a otro compañero que tendrá 62 años como poco y mide 1,70, como bajito y poniendo la palma de la mano hacia abajo.Esa señora no era muy alta. Con esto te doy más la razón en que no tiene que ver percepciones con meras medias estadísticas.
Spaniard escribió:Otros datos que podemos sacar es que en Sao Paulo la gente es mucho más alta que en el resto de Brasil
És porque no debe ser eso, eso debe ser en un sector exclusivo de las más altas clases, de jugadores de futbol (por cierto en ese site https://www.thefinalball.com/# tu puede consultar la estatura promedio de la mayoria de los equipos de futbol) o con pocas amuestras.
Para mi la media de un joven de ~25 años en Brasil si considerarmos todas las regiones debe ser algo como 173.5 (exercito dice 174 en 2011, SizeBR project tiene eso en 1,744 para personas entre 18-59 años en la capitais de Brasil y 162 para las mujeres), pero para mi:
Centro-Sur (150 milliones de personas) = 174cm (creo que por ahí andará la media de países como Uruguay y Argentina) Norte-Noreste (60 milliones de personas) = 172cm (creo que por ahí andará la media de la mayoria de los otros países de latinoamerica) Promedio = 173.42cm
De hecho aqui estan alguns estudios... creo que Universitários son más o menos 1cm más altos que la población promedio. Mira: https://i.imgur.com/b7yOYUo.jpg Diferencia de sólo 2-3cm para otros países latinoamericano mismo Brasil siendo más europeo en ese teste: PG 59-60, https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41467-018-07748-z/MediaObjects/41467_2018_7748_MOESM1_ESM.pdf Otros estudios: http://pepsic.bvsalud.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0104-12822009000100004 http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1517-86922001000400003 https://www.researchgate.net/figure/Figura-5-Exemplo-de-correlacao-entre-estatura-e-peso-de-estudantes-brasileiros-de_fig2_326522403 https://www.researchgate.net/publication/305452863_Validade_das_medidas_referidas_da_massa_corporal_e_estatura_em_universitarios Distribuicion de estatura (creo que és para un promedio de 175.5 y 162.5): https://i.imgur.com/G4iX7Ql.jpg
177 parece demasiado para qualquier estado de Brasil en mi opinión.
Spaniard escribió:Otros datos que podemos sacar es que en Sao Paulo la gente es mucho más alta que en el resto de Brasil
És porque no debe ser eso, eso debe ser en un sector exclusivo de las más altas clases, de jugadores de futbol (por cierto en ese site https://www.thefinalball.com/# tu puede consultar la estatura promedio de la mayoria de los equipos de futbol) o con pocas amuestras.
Para mi la media de un joven de ~25 años en Brasil si considerarmos todas las regiones debe ser algo como 173.5 (exercito dice 174 en 2011, SizeBR project tiene eso en 1,744 para personas entre 18-59 años en la capitais de Brasil y 162 para las mujeres), pero para mi:
Centro-Sur (150 milliones de personas) = 174cm (creo que por ahí andará la media de países como Uruguay y Argentina) Norte-Noreste (60 milliones de personas) = 172cm (creo que por ahí andará la media de la mayoria de los otros países de latinoamerica) Promedio = 173.42cm
De hecho aqui estan alguns estudios... creo que Universitários son más o menos 1cm más altos que la población promedio. Mira: https://i.imgur.com/b7yOYUo.jpg Diferencia de sólo 2-3cm para otros países latinoamericano mismo Brasil siendo más europeo en ese teste: PG 59-60, https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41467-018-07748-z/MediaObjects/41467_2018_7748_MOESM1_ESM.pdf Otros estudios: http://pepsic.bvsalud.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0104-12822009000100004 http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1517-86922001000400003 https://www.researchgate.net/figure/Figura-5-Exemplo-de-correlacao-entre-estatura-e-peso-de-estudantes-brasileiros-de_fig2_326522403 https://www.researchgate.net/publication/305452863_Validade_das_medidas_referidas_da_massa_corporal_e_estatura_em_universitarios Distribuicion de estatura (creo que és para un promedio de 175.5 y 162.5): https://i.imgur.com/G4iX7Ql.jpg
177 parece demasiado para qualquier estado de Brasil en mi opinión.
Interesante aporte Dinho.
El 176.7 que aparece en esa gráfica procede del siguiente estudio: "Secular trends in growth among urban Brazilian children of European descent." (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11572522). No he encontrado el artículo completo, pero en el resumen dice:
Anthropometric measurements of 7878 children and adolescents from São Paulo, Brazil, obtained in 1997/98 were compared with data from a previous study carried out in 1978. Both samples include children of middle-class urban families of European ancestry.
Puede que esa media sea superior a la media global al ser solo de personas de ascendencia europea, de ciudades y de clase media.
Tal vez en Brasil pueda haber más desigualdades sociales y étnicas que en España, y esto hay que tenerlo en cuenta.
Puede que la media global sea 174. De hecho, el gran estudio mundial dio a Brasil 173.6. En universitarios tal vez 175-176.
Spaniard escribió:Otros datos que podemos sacar es que en Sao Paulo la gente es mucho más alta que en el resto de Brasil
És porque no debe ser eso, eso debe ser en un sector exclusivo de las más altas clases, de jugadores de futbol (por cierto en ese site https://www.thefinalball.com/# tu puede consultar la estatura promedio de la mayoria de los equipos de futbol) o con pocas amuestras.
Para mi la media de un joven de ~25 años en Brasil si considerarmos todas las regiones debe ser algo como 173.5 (exercito dice 174 en 2011, SizeBR project tiene eso en 1,744 para personas entre 18-59 años en la capitais de Brasil y 162 para las mujeres), pero para mi:
Centro-Sur (150 milliones de personas) = 174cm (creo que por ahí andará la media de países como Uruguay y Argentina) Norte-Noreste (60 milliones de personas) = 172cm (creo que por ahí andará la media de la mayoria de los otros países de latinoamerica) Promedio = 173.42cm
De hecho aqui estan alguns estudios... creo que Universitários son más o menos 1cm más altos que la población promedio. Mira: https://i.imgur.com/b7yOYUo.jpg Diferencia de sólo 2-3cm para otros países latinoamericano mismo Brasil siendo más europeo en ese teste: PG 59-60, https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41467-018-07748-z/MediaObjects/41467_2018_7748_MOESM1_ESM.pdf Otros estudios: http://pepsic.bvsalud.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0104-12822009000100004 http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1517-86922001000400003 https://www.researchgate.net/figure/Figura-5-Exemplo-de-correlacao-entre-estatura-e-peso-de-estudantes-brasileiros-de_fig2_326522403 https://www.researchgate.net/publication/305452863_Validade_das_medidas_referidas_da_massa_corporal_e_estatura_em_universitarios Distribuicion de estatura (creo que és para un promedio de 175.5 y 162.5): https://i.imgur.com/G4iX7Ql.jpg
177 parece demasiado para qualquier estado de Brasil en mi opinión.
Interesante aporte Dinho.
El 176.7 que aparece en esa gráfica procede del siguiente estudio: "Secular trends in growth among urban Brazilian children of European descent." (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11572522). No he encontrado el artículo completo, pero en el resumen dice:
Anthropometric measurements of 7878 children and adolescents from São Paulo, Brazil, obtained in 1997/98 were compared with data from a previous study carried out in 1978. Both samples include children of middle-class urban families of European ancestry.
Puede que esa media sea superior a la media global al ser solo de personas de ascendencia europea, de ciudades y de clase media.
Tal vez en Brasil pueda haber más desigualdades sociales y étnicas que en España, y esto hay que tenerlo en cuenta.
Puede que la media global sea 174. De hecho, el gran estudio mundial dio a Brasil 173.6. En universitarios tal vez 175-176.
Entonces hace más sentido... pero aún diria que esta alto. Para mi para brasileños descendientes de europeos (que son una mistura de portugueses, italianos, alemanes, españoles, austriacos, poloneses y ucranianos más o menos en esa orden) deben tener un promedio de 5'9, tal vez 176 y las mujeres de un 5'4", tal vez 163. Pero mira que un blanco de origem alemana va a tener casi 180 de promedio mientra un portugués tal vez 174 o 175 (diria que 174), cuando hay mucho más blancos de origen portuguesa que de origen alemana.
Aqui puedes ver una comparacíon de estatura entre una ciudad colonizada por Alemanes (mitad de la población aún debe tener origen principalmente alemana, de hecho mucho son mesclas de portugueses, brasileños o italianos con alemanes, pero hay pardos, negros y otros blancos también) y otra ciudad que tiene colonización portuguesa (con muchas personas no blancas, italianos y alemanes también):
La diferencia entre las dos ciudades de acuerdo con los estudios ya és de 1 polegada o 2,5cm en promedio, entonces tiene que ver la origen de eses blancos de 177, no todos blancos aqui son de origem portuguesa.
De hecho mismo los descendentes de italianos son probablemente mayores que los portugueses (1:57)
y la clase media-alta blanca de São Paulo és fortemente de origen norte-italiana también: https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Brazilians#Prosperity
La mayoria de los blancos son de origen portuguesa de todas las formas.
Con eso, diria que 1.73m - 1.78m és la altura considerada media para los blancos, lo veo 1,79m como arriba de la media de los blancos ya, alguién de 1.79m y con buenas proporciones en Brasil ya se ve alto, esa és la verdad y mismo 1.72m és una altura considerada normal para un blanco aqui también.
Sí, podría ser 176 la media de los descendientes de europeos en general. El estudio del 176.7 es solo un estudio, y además solo de la clase media urbana, así que la media global (europeos) puede ser 176.
Aunque los portugueses (mayoritarios) son algo más bajos, casi todos los demás orígenes tienen medias superiores a 176 actualmente. Aproximadamente, italianos y españoles 176-177, alemanes 180, austriacos 179, polacos y ucranianos 178.
En Brasil también hay muchísimos descendientes de italianos como bien dices, y en São Paulo puede haber una mayor proporción. Siendo así no es tan raro que un estudio de la clase media-alta blanca de esa ciudad dé cerca de 177.
De hecho, la tabla de la primera ciudad (Blumenau) también da 177 en la última década. Puede que allí tengan más genética alemana que en el conjunto de Brasil, pero también la segunda ciudad (Florianópolis) da 175. Y en ambas ciudades no todos son alemanes y ni siquiera europeos. Sacan los datos del servicio militar obligatorio (no solo clases altas) y son medidos a los 18 años (pueden crecer algo).
También he encontrado el siguiente estudio sobre los alistados en São Paulo: "Tendência secular da altura na idade adulta de crianças nascidas na cidade de São Paulo entre 1950 e 1976" (http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0034-89102000000700013)
Cito:
O presente estudo tem como objetivo estimar a tendência secular das estaturas de jovens do sexo masculino, nascidos na cidade de São Paulo entre 1950 a 1976 e examinados no ano em que completaram 18 anos, servindo-se, para tanto, de dados antropométricos colhidos durante o processo de alistamento militar.
Como o serviço militar é obrigatório em nosso País, todo jovem do sexo masculino, no ano em que completa 18 anos, apresenta-se a uma Junta de Serviço Militar.5 Devido às implicações legais decorrentes do não comparecimento, o alistamento é quase universal para os homens nesta faixa etária. Sendo assim, há pouca seleção no alistamento, restrita a portadores de grave deficiência física e/ou mental, internos em instituições e residentes no exterior, entre outros.
Estos son los resultados que obtienen:
O sea, que no debe ir tan desencaminado el 176.7 (medidos en 1997/98) para europeos de clase media-alta de São Paulo (son apenas 2 cm más que el global). Actualmente la media global de São Paulo puede estar cerca de 177 también. Eso sí, según ese estudio los datos de São Paulo son 1-2 cm superiores al global de Brasil y hay diferencias regionales.
Además, los datos de São Paulo de ese estudio son muy parecidos a los del servicio militar español (año de nacimiento, no medición):
1965: 172.1 1970: 173.5 1975: 174.6 1980: 175.1
PD: Podríamos abrir un hilo para cada país de los que hablamos de medias para que la información estuviera más organizada en lugar de tenerlo todo en este hilo.
La media de Polonia ahora mismo es de 177 cm y la de Austria igual estos paises tienen una media parecida a España según el estudio https://elpais.com/elpais/2016/07/21/media/1469127433_712478.html
Es un estudio bastante amplio , por lo que he visto España no sale mal parada en estatura media estamos en la posicion 41 de 193 paises.
taturas escribió:si ponemos una estatura de un dictador como ejemplo mal vamos para compararla en cuanto a la media normal...
Yo excluiria políticos incluso. Pero bueno ya sabeis que en este hilo ya di mi opinión y no voy a comentar más. Ya dije todo
Qué cosas tienes, Taturas. ¿Por qué no se va a poder juzgar y comparar la estatura de un dictador o un político?
Y lo último que dices ya lo sabemos sí. De hecho, sabemos todo lo que ha pasado en este hilo. Permíteme que lo recapitule.
En primer lugar, hasta mi aparición en este foro, aquí se afirmaba que el único estudio medido en jóvenes españoles dio 175.3, y se despreciaba al gran estudio global (que dio 176.6) porque estaba "basado en estimaciones". Y tú dabas tu opinión de que la media de los españoles jóvenes es 175.
Posteriormente, desde que me registré, aporté un nutrido puñado de estudios serios y recientes que colocan la media todos ellos entre 176.5 y 178 (con la curiosa excepción del 174 de Bilbao que tiene muy poca muestra, y al que os agarráis infantilmente los robamedias). Cabe recordar que la muestra de los grandes estudios de crecimiento de 177.3 y 177.4 es de varios miles de personas.
Del mismo modo, desmentí lo que se decía aquí del gran estudio global ya que todos los estudios en los que se basa son medidos. Y esto nos da otro estudio que pone la media en 177, en este caso débiles.
Y, después de todo esto, tu opinión seguía siendo que la media de los jóvenes españoles es 175. Y claro, ahora dices que ya has dado tu opinión y que no vas a comentar más. Normalmente una opinión se debería modificar si se aporta tanta evidencia en otro sentido. Pero no es así en tu caso. Claro, todos esos estudios deben dar 2 cm más que la media real por narices.
Es otro estudio interesante sí. Estos son sus resultados:
Teniendo en cuenta que da 174.2 a los 17 años, muy fácilmente superaría el 175 en talla adulta.
Saca su muestra de 23 estados y del DF, aunque no sé si pondera las medias por la población de cada uno. Digo esto porque en Brasil las diferencias regionales son importantes. Según el otro estudio que cité:
En Acre (limítrofe con Perú y Bolivia) la media es 7.6 cm inferior a la de Campinas (muy cerca de São Paulo).
pocholito escribió:La media de Polonia ahora mismo es de 177 cm y la de Austria igual estos paises tienen una media parecida a España según el estudio https://elpais.com/elpais/2016/07/21/media/1469127433_712478.html
Es un estudio bastante amplio , por lo que he visto España no sale mal parada en estatura media estamos en la posicion 41 de 193 paises.
La media de Austria que da el "gran estudio global" como lo llamamos aquí siempre me pareció demasiado baja. Debe de ser más bien 179. En Polonia puede haber más desigualdades, pero en ciudades también debe ser en torno a eso.
No he visto muchos estudios sobre estos países, pero en la lista de Wikipedia salen estudios medidos que dan 180 a los austríacos jóvenes. El estudio de crecimiento más reciente (2010) da a los polacos 178.7 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3078309/). Creo que esto es más cercano a la realidad de ambos países que 177. En este foro se tiende a pensar que las medias son más bajas de lo que realmente son.
Un estudio muy muy interesante sobre la estatura media en Europa es “The role of nutrition and genetics as key determinants of the positive height trend”, disponible aquí. El mapa que dibujan es el siguiente, sin duda mucho más acertado que el que posteé hace unos días:
El estudio en sí no midió a nadie, solo recopilan las medias de estudios previos realizados en cada país. Se pueden ver los estudios y las medias que usan en la Table 1. A España le dan (lógicamente) los 177.3 del estudio de Carrascosa 2008. Aunque esta cifra es de talla adulta, y muchos otros estudios son medidos a los 18 o incluso 17 años.
También analizan la relación entre la estatura y varios factores.
La verdad que, aunque sé que algunos no estaréis de acuerdo, los españoles seguimos siendo bastante bajos, y la estatura estándar de hombre en el mundo occidental es 180, y en muchos países está ya por debajo de la media.
Pues es la estatura media que yo veo por la calle.
Igual que yo (entre jóvenes claro). No obstante hay muchos bajitos y no es una media muy alta que digamos.
@trefacto 177.3 es lo que dice el estudio de Carrascosa 2008. Otro estudio reciente da 177.4, e incluso hay estudios de 177.7 y 178.0 (este último son solo universitarios). Casi todos los estudios recientes dan entre 176.5 y 178, se han posteado en este hilo. Eso sí, son siempre medias de españoles étnicos sanos.
Pues es la estatura media que yo veo por la calle.
La media que veo por la calle (descontando gente que encogió) es bastante inferior a la que veo en el campus universitario, donde sí se puede acercar a 177-178.
Pero en la calle con gente sin encoger diría que la media no pasa de 173-174. Y ya si metemos a gente mayor, la media baja muchísimo, hasta 171 o por ahí
Índice
